多杰雄登

标题: 一個有趣的邏輯題目 [打印本页]

作者: 多傑群培 时间: 2014-1-5 14:19:00 标题: 一個有趣的邏輯題目

最近大海喇嘛又說話了，大護法多傑雄登(當然，大海喇嘛不是這麼稱呼祂)會傷及他的生命，而且曾一再宣稱大護法就是普通的世間大力鬼神。依此說法，我們可以設計以下的邏輯題目:

1.誠心唸誦諸佛、本尊的咒語可以避免世間鬼神的侵害。
2.對三寶有真實皈依能不受魔與世間鬼神的傷害。
3.證量夠的修行者，世間鬼神也動他不了。

以上前題都可以成立吧?

前題成立，接下來的問題是: 如果大海喇嘛所說為真，那麼，為什麼大護法能傷害大海喇嘛的生命?

作者: 慈智芬 时间: 2014-1-6 01:32:30

大海法师常说多杰雄登护法是妖魔。那我是不是可以说这妖魔那么可怕，什么法会也止不了他还要第5世大海法师来写祈祷文认定是佛法的护法才摆平他。那么学佛来干嘛，不如学魔不是更好吗。简直是胡说八道。把真正的证悟护法说成魔，不只是浑绕人们，还是误导。难道第5世大海法师那么害怕他？直到要写祈祷文来安慰多杰雄登护法？

要知道多杰雄登护法守护的是龙树菩萨的中观法。是大乘佛教的基本。这样阻碍等于是灭绝人们寻救的机会。要知道佛法难闻，人身难得。在不把这阻碍移动，难免导致更多的人在这一世无法接触正真的佛法。
大海法师，不要在把多杰雄登政治化了吧！

作者: didadi 时间: 2014-1-6 23:09:56

如果多杰雄登护法是邪魔，还可以在这文明世界里存在。那就证明牠佛法无边啦

作者: 多傑群培 时间: 2014-1-7 01:03:44

回顧這幾個命題:
1.誠心唸誦諸佛、本尊的咒語可以避免世間鬼神的侵害。
2.對三寶有真實皈依能不受魔與世間鬼神的傷害。
3.證量夠的修行者，世間鬼神也動他不了。

大海喇嘛說: 大護法是一般世間神，會傷害他的生命。
對照命題3，結論是：大海喇嘛自許證量不夠。

證量不夠沒關係，還有命題２：有真實皈依，也不會遭到世間鬼神傷害。
可是大海喇嘛說，大護法是一般世間神，會傷害他的生命。
那麼，結論是：大海喇嘛承認自己沒有真實皈依？
這很嚴重，如此一來，不能入佛教徒之列。竟有非佛教徒成為＂法王＂，坐於法座，為大眾說法傳戒？

再怎麼不濟，還有命題1，有些無真實皈依者，誠心唸唸咒（據說有些祖師或護法咒也很有效），也能避免遭鬼神侵擾。
難道最終還得了這個結論：大海喇嘛不願持誦咒語？

如果大海喇嘛所說為真，前述結論不想承認也得承認。如果不想承認，只好說大海喇嘛所說不真了。
哈哈，也許大海喇嘛想告訴大家的是，別小看大護法，我已經暗示大護法之證量，大於大海。
只可憐眾多世人不明深意，瞎起鬨，盡造業。

作者: 阿旺扎巴 时间: 2014-1-8 09:02:28

群培师兄分析的透彻入理我想最好的答案应该是——

"也許大海喇嘛想告訴大家的是，別小看大護法，我已經暗示大護法之證量，大於大海。
只可憐眾多世人不明深意，瞎起鬨，盡造業。"

才是皆大欢喜

作者: 多傑群培 时间: 2014-1-8 14:42:38

其實這種簡單的自相矛盾，如果換成別人說了，早就被挑出毛病，嗤之以鼻。

大海喇嘛大概也知道這種質疑難回答，所以最近的"開示"中，都盡量強調是透過別的方式確認，譬如在佛像前擲糌粑團，或乃穹降神的開示。大海喇痲不只一次強調護法只需三士道護法及"五身王"，就是拐彎抹角要提高乃穹降神的可信度。

再這麼避開質疑，也不能迴避這一邏輯問題的質疑，只是推卸責任而已。想要大眾返回以經論為依歸，所以強調密續中出現的三士道護法，卻又故意留個尾巴，要大家相信實際上是配合它意旨說話的"乃穹降神"，處處看到世間謀略的斧鑿痕跡。

不管怎麼說，關於極不現見事，審察的一大重點就是所言是否前後相違。要嘛就是上述結論為真: 大海喇嘛證量不夠、沒有真實皈依、咒語不唸；要嘛就是大海喇嘛所說不真。話說回來，如果大海喇嘛所說為真，就是自許證量不夠，那又何必信他對極不現見事的判斷。

作者: 多傑群培 时间: 2014-1-8 14:59:07

本帖最后由多傑群培于 2014-1-8 15:31 编辑

承前文，附帶說明一下。所謂以經論為依據，是"理"不能違背經論所說，而不是後來的事相不曾在經論中出現。佛能以種種示現利益眾生，上致國王、大臣，下至盲啞、癲狂，都有可能是佛的示現。為護聖教示現為世間大力之神，如何不可能? 如果不可能，何必推崇五身王，五身王不也是世間大力鬼神的形相? 只提及五身王，又置各大經院各自供奉的世間形相大力護法於何處?

事相如果一定要在經論中出現，才叫作如法；大海喇嘛的政教之位，又幾時出現在經論中？是否也該說是不如法了。有時真納悶，怎麼會連這點簡單原則都不通，講出去的話，都好像是自我否定。

作者: 英人 时间: 2014-1-9 09:36:59

至尊赤江仁波切预言多杰雄登将会成为未来佛法的护法。这个预言则于近来被受肯定，多杰雄登不只是保护格鲁传承，他也是所有佛法的护法。

至尊赤江仁波切在许久以前已告诫我们：别对至尊嘉瓦仁波切或多杰雄登失去信心。

作者: 蕃蕃 时间: 2014-1-12 00:49:13

哎哟！我真的是被大海喇嘛搞糊涂了。我想通常一位高僧都会有法力吧？大海喇嘛这么一个观世音菩萨的化身，这位他所谓的邪神他当不住，那大海喇嘛何得何能当成为我们藏传佛教的领袖啊？那多杰雄登这为真正的大护法，佛法无边啊！

作者: Olivia84 时间: 2014-1-13 01:11:15

师兄所讲的，我也在大海喇嘛的网站上看到了，真是匪夷所思呀！

我来延续XIZANG行政中央措辞中的逻辑吧！

1. 既然他们说雄登护法会伤害众生，那么修持雄登的喇嘛们也是伤害众生的罪人？比如赤江仁波切、第101任甘丹赤巴、宋仁波切？这怎么可能说得过去呢，造恶业呀如果我们这么说！

2. 若修持雄登护法的赤江仁波切伤害众生（因为照他们所说，雄登护法是如此邪恶，修持其法门者也必然一样邪恶），那么为何大海喇嘛还跟他学习呢？为何当时其他的老喇嘛允许大海喇嘛向赤江仁波切学习？那么我们是否可推测大海喇嘛所学的也是旁门左道？注：当我们这么说的时候，我们不仅亵渎赤江仁波切和雄登护法，我们也在亵渎大海喇嘛本身和其他的老喇嘛啊！再说下去，牵连甚广得会亵渎整个格鲁传承啊！！（延伸阅读：http://www.xiongdeng.com/?p=2142）

3. 第101任甘丹赤巴，南日龙杰仁波切也是雄登修持者。甘丹赤巴是谁？甘丹赤巴是宗喀巴大师的继承人，是格鲁派的领袖啊！按照他们的逻辑，他修雄登护法，就表示他在伤害众生……甘丹赤巴伤害众生？？伤害众生连最基本的皈依戒都破戒了，还当什么甘丹赤巴？选南日龙杰仁波切为101任甘丹赤巴的高僧喇嘛和寺院都失心疯了吗？或是，有人张大眼睛说瞎话？？

整件事情并没有太多复杂之处，有的只是XIZANG行政中央反反复复，毫无根据，含血喷人的措辞。

作者: Olivia84 时间: 2014-1-13 01:16:10

多傑群培发表于 2014-1-7 01:03
回顧這幾個命題:
1.誠心唸誦諸佛、本尊的咒語可以避免世間鬼神的侵害。
2.對三寶有真實皈依能不受魔與世間 ...

这个反驳快、狠、准！看了会令人拍案叫绝！

情感上来说，我不相信大海喇嘛不真的皈依，不持咒，不够证量，而是……他这么做有他的目的。无可否认，正是这个禁令，让我们从各个角度、层面去分析、“检验”雄登护法。经过这样的一个过程，我对护法的信任更稳固了，毫不动摇。

理智上去看，逻辑漏洞多得我自己的精神洁癖也来搅局，很是纠结。

作者: Olivia84 时间: 2014-1-13 01:18:07

阿旺扎巴发表于 2014-1-8 09:02
群培师兄分析的透彻入理我想最好的答案应该是——

"也許大海喇嘛想告訴大家的是，別小看大護法，我已經 ...

阿旺扎巴师兄说的也是很巧妙啊！赞一个！！

深意确实不是人人都能懂。一般世人终其一生不都周旋在是非黑白之中吧，执着哪一个都是错。就连我说这个错字，都是看不透的啊～哈哈哈，你说怎么办啊？

作者: 严大舜 时间: 2014-1-13 14:59:50

诬赖雄登护法为鬼神，根本是无中生有的歪论。一切的指责都不能让人信服！不要再把大护法成为政治化的代罪羔羊。阻止需要护法帮助的人们持修，将会造成弘扬佛法的最大伤害！

作者: 多傑群培 时间: 2014-1-15 16:31:07

坐在台下學辯經的學僧們，可以直接問問大海喇嘛：您這麼高證量，雄登怎麼傷害您老人家？

其實問也不能問，對方的身份是國王，就算沒穿衣服也得讚美國王穿的新衣真漂亮。

作者: 多傑群培 时间: 2014-1-15 17:35:36

如果要說對方是教主，教主可以講話這麼沒常識嗎？

作者: longtianni2 时间: 2014-1-19 18:37:24

萧琦发表于 2014-1-19 17:35
多杰群培，你的这一番逻辑推理真是妙极了！看了让人不禁拍案叫绝！大海喇嘛可谓全球性精神领袖，各大强国 ...

我也有同感-为什么大海喇嘛在雄登护法这一塊，让人莫不清头脑，大海喇嘛曾是我最崇拜的人物，看大海喇嘛所㝍的書，再加上他的身份，我無法想像他会说和做这些所谓在我们眼里来看是＂錯误＂的。我也希望这也许是大海喇嘛用激將法將此护法引更多人注意而后修此护法。

作者: 一鸣凡人 时间: 2014-1-26 23:14:11

要知道多杰雄登护法守护的是龙树菩萨的中观法。是大乘佛教的基本。这样阻碍等于是灭绝人们寻救的机会。要知道佛法难闻，人身难得。在不把这阻碍移动，难免导致更多的人在这一世无法接触正真的佛法。
大海法师，不要在把多杰雄登政治化了吧！

颇有同感！

作者: 多傑群培 时间: 2014-2-3 19:28:50

我們不相信大海喇嘛的說詞，還保留了大海喇嘛有特殊密意的可能性；而那些直接相信大海喇嘛所說: 護法是世間鬼神，又會傷害他性命的人，根本就直接把大海喇嘛看成了沒證量、沒皈依，又不肯誠心課誦的凡人。

作者: longtianni2 时间: 2015-4-20 01:08:44

蕃蕃发表于 2014-1-12 00:49
哎哟！我真的是被大海喇嘛搞糊涂了。我想通常一位高僧都会有法力吧？大海喇嘛这么一个观世音菩萨的化身，这 ...

大海喇嘛是观世音菩萨的化身，逻辑上
1. 观世音菩萨是不可能受到魔(指多傑雄登是魔) 的威胁。魔不可能比佛菩萨更强大
2. 证悟者(指多傑雄登是证悟者)不可能會傷及他人的生命。
所以让人搞不清楚是这么一回事？

作者: bahamut.white 时间: 2015-5-10 21:42:57

呵呵其实很简单，就是藏人行政中央所给的禁令理由是不成立的。
观世音菩萨怎么会被其他人影响呢？

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